Список форумов Nissan-Note.info Nissan-Note.info
Форумы по автомобилю Ниссан Ноут
 
ПравилаПравила  FAQ по форумуFAQ   FAQ по автомобилюFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Check Engine
checkengineauto.ru

Кто виноват в ДТП? Синий или фиолетовый?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Nissan-Note.info -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Кто виноват?
Синий
67%
 67%  [ 61 ]
Фиолетовый
32%
 32%  [ 30 ]
Всего голосов : 91

Автор Первое сообщение темы
Пол:Мужcкойmaestro_ Неактивен
Рыбы  Старожил
Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (F) Красно-Черный Ткань 1.6AT Luxury R1
С нами с: 09.04.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 07/11/2012, 16:22:16   Заголовок сообщения: Кто виноват в ДТП? Синий или фиолетовый? Ответить с цитатой

В случае ДТП как показано на картинке, кто по Вашему будет виноват. Синий или фиолетовый. И почему?


ЗЫ Голосилка почему-то не добавилась пишите в комментариях. (добавилась) Wink
ЗЫЫ В исходной схеме нет знаков движения по полосам.

Задача №2


Последний раз редактировалось: maestro_ (08/11/2012, 15:47:46), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АвторСообщение
Пол:Мужcкой2636 Неактивен
56 Близнецы  Новичок
Цвет : (BV4) Ярко-синий металлик Салон: (B) Черный Ткань 07' 1.6MT Comfort R1
С нами с: 04.05.2008
Сообщения: 45
Откуда: Иваново
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 15:04:45   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Green_Spider писал:
2636 писал:
Опять отсебятина! Почему именно две полосы, а не одна или десять?

Кто-то не разглядел картинку?
Если бы на картинке дальше была бы одна полоса - всё стоп, разворот?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Модератор Пол:МужcкойGreen_Spider Неактивен
45 Овен  Завсегдатай
Цвет : (KY5) Серый металлик Салон: (Z) Черный, кожаные вставки 1.6MT Tekna
С нами с: 10.08.2006
Сообщения: 5721
Откуда: г.Москва. ЦАО. Дубровка.
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 15:12:30   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2636 писал:
Если бы на картинке дальше была бы одна полоса - всё стоп, разворот?

Мама, роди меня обратно...

Если бы дальше прямо была одна полоса, то "фиолетовый" при перестроении, должен был пропустить "голубого"...

Цитата:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Пол:МужcкойАстропоезд Неактивен
44 Козерог  Филиас Фог
Volkswagen Volkswagen
С нами с: 28.07.2007
Сообщения: 1239
Откуда: Санкт-Петербург, Гражданка
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 15:40:29   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Green_Spider писал:
2636 писал:
Если бы на картинке дальше была бы одна полоса - всё стоп, разворот?

Мама, роди меня обратно...

Если бы дальше прямо была одна полоса, то "фиолетовый" при перестроении, должен был пропустить "голубого"...



Green Spider, если бы на картинке была прямо одна полоса, почему это обязательно повлекло бы перестроение фиолетового? Он вполне мог бы и прямо попасть на эту полосу, без перестроения. Смотря по фактической конфигурации... Представьте, что при движении прямо после перекрестка исчезает правая полоса, остается только левая - ну и что, какое перестроение?
А по задаче - ну конечно прав фиолетовый, двух мнений быть не может. И что гиббоны позорные не знают ПДД, я всегда подозревал. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пол:МужcкойАстропоезд Неактивен
44 Козерог  Филиас Фог
Volkswagen Volkswagen
С нами с: 28.07.2007
Сообщения: 1239
Откуда: Санкт-Петербург, Гражданка
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 15:56:29   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И кстати, если развить идею с однополосным движением дальше, даже если бы конфигурация была такая, что фиолетовому потребовалось перестроение, я не уверен, что тут был бы применим пункт 8.4.

Во-первых, он говорит об "одновременном перестроении" двух ТС. В нашем же случае перестроение выполнял бы только фиолетовый, а синий выполняет не перестроение, а левый поворот. Во вторых, речь идет о перестроении ТС "движущихся попутно", а этого опять же нет - синий выполняет поворот, а фиолетовый движется прямо.

Все вышесказанное применимо, если ДТП произошло в пределах перекрестка, как нарисовано. Да, если бы взаимное перестроение выполнялось до выезда на перекресток - тогда согласен, фиолетовый должен был бы уступить. Но кстати, по рисунку любое перестроение перед перекрестком запрещено - попутные полосы движения разделены сплошной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bob_8355 Неактивен
 Обитатель
С нами с: 30.11.2006
Сообщения: 408
Откуда: Свердловская область
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 17:03:17   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приведенный пример более или менее очевиден.
Однако в обще случае все не так просто.
В ПДД отсутствуют однозначные определения таких ключевых понятий как поворот, изменение направления, смена полосы движения и многие другие.
Сделайте второстепенную дорогу в примере не продолжением главной, а поверните ее градусов на 10 вправо - все станет совершенно неоднозначным.

Что такое "взаимное перестроение" в отсутствии разметки?

ПДД более или менее нормально применимы в условиях правильно организованного движения, наличия всех необходимых знаков и разметки.
А в условиях того бардака, что присутствует на наших дорогах....

"Обоюдка" - виноваты оба участника происшествия, а ведь есть еще и третья сторона - организаторы движения. И эта третья сторона как правило остается безнаказанной и безответственной.

А водители вынуждены на скорости в 100км ( даже если 90, 60 или 40, без разницы) решать головоломки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Пол:МужcкойGreen_Spider Неактивен
45 Овен  Завсегдатай
Цвет : (KY5) Серый металлик Салон: (Z) Черный, кожаные вставки 1.6MT Tekna
С нами с: 10.08.2006
Сообщения: 5721
Откуда: г.Москва. ЦАО. Дубровка.
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 17:16:57   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bob_8355 писал(а):
Что такое "взаимное перестроение" в отсутствии разметки?

Цитата:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Пол:МужcкойАлександр 96 Неактивен
39 Овен  Новичок
Цвет : (Z11) Черный металлик 12' 1.6AT Luxury R2
С нами с: 20.05.2012
Сообщения: 39
Откуда: Екатеринбург
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 20:43:01   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая разница,поворот налево под 45* или под 90*.Поворот налево или разворот должен выполняться с крайней левой полосы,кроме случаев когда установлены знаки направление по полосам.Однозначно в данной ситуации виновата синяя машина.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пол:Мужcкой2636 Неактивен
56 Близнецы  Новичок
Цвет : (BV4) Ярко-синий металлик Салон: (B) Черный Ткань 07' 1.6MT Comfort R1
С нами с: 04.05.2008
Сообщения: 45
Откуда: Иваново
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 21:34:12   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Green_Spider писал:
2636 писал:
Если бы на картинке дальше была бы одна полоса - всё стоп, разворот?

Мама, роди меня обратно...

Если бы дальше прямо была одна полоса, то "фиолетовый" при перестроении, должен был пропустить "голубого"...

Цитата:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Объясните связь между количеством полос ЗА ПЕРЕКРЁСТКОМ и необходимостью перестроения ПЕРЕД ПЕРЕКРЁСТКОМ(если на это не указывают знаки и разметка в виде стрелок), а уж потом рожайтесь обратно. Вот если синий и фиолетовый едут в одном направлении и количество полос уменьшается, то преимущество у того кто справа.Кстати, будть дальше прямо одна полоса, у синего появляется железобетонная отмазка, типа я тоже ехал прямо, а фиолетовый меня подрезал при одновременном перестроении в один ряд, и здесь поможет только регистратор и то не факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Пол:Мужcкойnote197 Неактивен
35 Телец  Обитатель
Цвет : (C30) Светло-Коричневый металлик Салон: (G) Серо-Черный Ткань 1.6AT Luxury
С нами с: 24.05.2011
Сообщения: 196
Откуда: Москва,ЮАО,М.Каширская-Марьино
СообщениеДобавлено: 10/11/2012, 22:53:25   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот со мной точно такой же перекресток 1 в 1, там нанесена разметка движения по полосам: левая полоса-только налево, правая полоса-прямо и налево)))
Ну...логично все Smile
_________________
-Меня узнаете по линзованым фарам)-

*774**|197
теперь *008**|197
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пол:МужcкойVIC662006 Неактивен
58 Козерог  Старожил
С нами с: 08.11.2006
Сообщения: 1306
Откуда: Город на Неве
СообщениеДобавлено: 12/11/2012, 18:53:16   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да чего копья ломать - это вопрос из "Главной Дороги" на форуме Кашкаев есть видеоответ - виноват голубой потому что "прямо можно ехать с любой полосы если нет знаков движение по полосам, а голубой должен уступить, а потом совершать МАНЕВР". Видеоролик касается не только синих и красных машин Very Happy
_________________
Пускай судьба забросит нас далеко, пускай!
И у меня пусть не еНотик, а уже Кашкай!
Флудить буду "строго"...
Мне сверху видно все, ты так и знай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пол:ЖенскийNat Неактивен
Лев  УмнИчкА
Цвет : (326) Белый Салон: (Z) Черный, кожаные вставки 12' 1.6AT Tekna R2
С нами с: 04.06.2007
Сообщения: 2119
Откуда: Москва, Куркино
СообщениеДобавлено: 12/11/2012, 20:38:06   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ссылочку на видеоответ, плиз в студию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Пол:МужcкойDmitro Неактивен
46 Козерог  Новичок
Цвет : (C30) Светло-Коричневый металлик 11' 1.4MT Luxury R2
С нами с: 17.02.2011
Сообщения: 81
Откуда: г.Белгород
СообщениеДобавлено: 12/11/2012, 21:00:50   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пожалста...
http://doroga.ntv.ru/news/35628/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пол:Мужcкойmobilis Неактивен
56 Лев  ГлАвнЫй по ГазИрОвКе
Цвет : (C30) Светло-Коричневый металлик Салон: (B) Черный Ткань 1.4MT Luxury
С нами с: 02.03.2007
Сообщения: 2497
Откуда: Ростов-Папа
СообщениеДобавлено: 12/11/2012, 21:45:34   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как бы пример с видео немного не об этом. Но смысл тот же.




http://wikimapia.org/#lat=47.172639&lon=39.7447229&z=17&l=1&m=s

Вот ссылка на карту.

Это участок трассы М4, если ехать через Ростов, Южный выезд, Батайский разъезд. Только я его развернул на 180, чтобы яснее.

Синий едет на море. Smile В правом ряду. Прямо, и левее, по главной. Едет по своей полосе. Никуда не поворачивая. И он прав.
Фиолетовый едет в Батайск. В левом ряду. Уходит на второстепенную. Правее.

Так кому надо перестраиваться? Wink
_________________
Человека делают счастливым три вещи: Любовь, интересная работа и возможность путешествовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Пол:МужcкойdjDi Неактивен
53 Дева  КлуБенЬ
Цвет : (Z10) Ярко-Красный Nissan Note
С нами с: 09.05.2006
Сообщения: 15748
Откуда: Мoscow,ЮВАО,Жулебино
СообщениеДобавлено: 12/11/2012, 22:23:49   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIC662006 писал:
Да чего копья ломать - это вопрос из "Главной Дороги" на форуме Кашкаев есть видеоответ - виноват голубой потому что "прямо можно ехать с любой полосы если нет знаков движение по полосам, а голубой должен уступить, а потом совершать МАНЕВР". Видеоролик касается не только синих и красных машин



Витя..на кашкаях ,как на автоРу дебаты до сих пор Smile и каждый веские доводы приводит Smile
На этот вопрос,нет 100% ответа...Я чуть выше описал своё видение на этот вопрос..его и придерживаюсь Smile
_________________
Есть вопрос,спроси ТУТ Нужна зап/часть? поищи здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пол:МужcкойПолукед Неактивен
 Михалыч
С нами с: 20.02.2007
Сообщения: 2324
Откуда: ЗеленоГрад
СообщениеДобавлено: 13/11/2012, 01:43:17   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем, всё сводится к выполнению водителями п .8, и конкретно пп. 8.4-8.5 ПДД:
"8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю."

Источник: http://pddonline.net/pdd/part8.html
Smile
_________________
8 903 684 1475***poluekt@yandex.ru***

С точки зрения климата, рай предпочтительнее, но в аду общество интереснее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Nissan-Note.info -> Беседка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах